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關于霸公及胡銓世系的討論 [復制鏈接]

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只看樓主 倒序閱讀 使用道具 0 發表于: 2006-08-03
江西福建很多族譜上都是記載以南唐時霸公及宋時胡銓(1102-1180)為先祖。所以希望大家能提供更多族譜資料來討論這個問題。我先粘貼幾條相關資料,希望引起關注。討論有兩個重點,一是胡銓以上世系的疑問(到霸公上代也可以),二是胡銓后代的播遷分布情況,如有現成的胡銓世系圖最好。有興趣者請跟貼。



根據胡學謙先生整理的世系資料:

......91令贇,生杲,暹,炅。后二公遷江西泰和,后裔遷貴州。詳黔陽石修,四川井研譜。92杲 93勝 94雄 95茂 96湜生副,璉 97璉,生愷,慥 98愷 99載 100銓,生泳,澥,浹,氵+薦,沖。泳生槻,澥生榘,浹,沖,待考。101氵+薦 102杓,詳湖南邵陵雙泉譜。


胡銓后代族譜介紹(一)《邵陵雙泉胡氏續修族譜》

  胡赟字文美,在南唐擔任樞密院使、特授銀青光祿大夫。他生有3子:長子胡杲、次子胡暹、三子胡炅。胡杲字公霸,擔任南唐吉州刺史,生子胡勝。胡勝遷居廬陵值夏,生子胡雄。胡雄生子胡茂。胡茂生子胡湜。胡湜生有2子:長子胡副、次子胡璉。胡璉生有2子:長子胡愷、次子胡慥。胡愷生子胡載。胡載生子胡銓。胡銓字邦衡號澹庵先生,是南宋赫赫有名的大臣,曾經上書乞斬秦檜。金兀術曾經出資千金,求募他的上書。他的凜然氣節打擊金人的囂張氣焰,使金人知道中國有人,不敢南下牧馬長達二十多年。

  胡銓生有5子:胡泳、胡澥、胡浹、胡氵+薦、胡沖。四子胡氵+薦擔任南宋承務郎,生有1子胡杓。胡杓下傳7世至胡炯、胡火+寧、胡何兄弟3人。胡火+寧生子胡仁老。胡仁老生有2子:長子胡稑、次子胡稹。胡稑生子胡瑞甫。胡瑞甫生子胡觀。胡觀擔任推官,遷居棟頭,成為棟頭始祖。胡觀生有2子:長子胡宗佑、次子胡宣佑。胡宣佑生有5子:胡春溢、胡春濡、胡詩達、胡詩愷、胡萬詳。胡春溢遷居東隴萼溪。胡春濡遷居東隴巷。胡萬詳遷居贛州。胡詩愷生有3子:胡安仁、胡道澄、胡道周。胡道澄于明洪武年間,從江西泰和縣留車田遷居湖南邵陵,落業于雙泉,成為邵陵雙泉的始遷之祖。

  胡道澄安家落戶于邵陵雙泉之后,就在此地繁衍后代,據《邵陵雙泉胡氏續修族譜》卷首《續修譜序》的記載,他生有2子:長子胡紹鵬、次子胡紹鸞。胡氏因此分為2大支。胡紹鸞生有4子:胡曜、胡晦、胡暄、胡旸。胡曜的后代遷居祁陽。胡晦在家譜中沒有傳記,子孫無從稽考。胡暄的子孫遷居黔蜀。惟有胡旸的后代世居雙泉,但是胡暢的子孫中也有一部分更相遷居于以下各地:廣西柳州、貴州三都以及三縣峰山各地。胡紹鵬生有l子胡義。胡義的后代世居雙泉,但也有部分子孫遷居武岡、益陽、貴州同仁以及本縣黃栗塘、木瓜坪等地。


胡銓后代族譜介紹(二) [email protected]

  以下是我從家里的舊宗譜(清咸豐年間修訂,廬陵薌城胡氏宗譜)摘錄的宗譜世系:

胡公滿(1)、申公(2)、武公(4)、夷公(5)、平公(6)、文公(7)、恒公(8)、宣公(12)、穆公(13)、共公(14)、成公(16)、哀公(17)、惠公(18)、懷公(19)、貴公(22)、麟公(23)、武公(25)、安公(27)、源公(29)、景公(30)文公(34)、善公(39)、廣公(42)、平公(43)、胡班(44)漢獻帝時為官、辛公(45)、敏公(46)、胡遵(50)、胡奮(51)西晉為官、喜公(52)、彬公(54)、履公(55)、懷寧(56)、胡藩(57)、胡鎮(58)、胡宏(59)、胡湛(65)、文肅公(70)、端公(76)、學古公(79)、胡珰(80)、令赟(81)、胡公霸(82)、勝公(83)、璉公(87)、胡銓(90)溢忠簡公江西廬陵人、胡泳(91)、胡槻(92)、火享公(93)、?公(林下加一工字)(94)、楤公(95)、良佐公(96)、春年公(97)、國賢公(98)、昌郎公(99)居南京、胡萬九郎(100)福建、有通公(101)廣東梅州五華縣?、玉粹公(109)、全龍公(111)遷江西興國、崇元公(114)字元相、宗禮公(115)、上庭公(116)、錫任公(117)、昌浸公(118)遷江西永豐;
 

胡銓后代族譜介紹(三) 長汀童坊胡嶺 續修《嶺南胡氏族譜》2004.冬月

以下與胡學謙先生整理的世系完全一樣:

......91令贇,生杲,暹,炅。92杲 93勝 94雄 95茂 96湜生副,璉 97璉,生愷,慥 98愷 99載 100銓,生泳,澥,浹,氵+薦,沖。101氵+薦 102杓 103炯生坪(邵陵譜上的仁老),垶(萬九郎)

104垶生五郎遷汀州童坊胡嶺,六郎居汀城,七郎遷居永定下洋 105五郎公(胡嶺開基始祖) 106三郎公 107小五郎公......

童坊譜上記載胡銓也是第100世,但與上面廬陵薌城胡氏宗譜記載整整差十世。

104萬九郎是炯次子。他有三個兒子五,六,七郎的說法并沒有在六郎的譜上反映出來,六郎譜上絕口未提到自己的父親萬九郎,而且年代也對不上(差了八代人)。也就是說,所謂六郎可能與他們根本不是同一支脈。此乃一大疑問,需請有關各方深入討論。

下面再來看看七郎譜:胡海的大通考提供了兩張表,一張是從萬九郎到彥發的直系表:

104萬九郎 105七郎 106十二郎 107念八郎 108五六郎 109百八郎 110善卿 111彥發。

一張是有通公直系表(有通公是彥發的兒子)

112有通公(生元大德三年1299年,卒明洪五年1366年) 113十郎 114滿全 115聞聰 116澄(城)......


我們來分析一下從胡銓到有通公的世系年代。

100胡銓 (1102-1180)--112有通公 (1229-1366) 平均是127/12=10.6 !

從胡銓到萬九郎沒錯,可為什么會只有平均10歲就產生一代人?!錯就錯在從萬九郎到有通公這一段。把七郎和六郎硬接在萬九郎的下面,就會產生這種令人啼笑皆非的情況。所謂六郎白石公譜記三遷汀州城西朱紫坊,是在宋神宗元豐六年(公元1083年)這時候不要說萬九郎了,就連胡銓都還沒有出生呢!
[ 此貼被南山在2006-08-21 10:54重新編輯 ]
hyb
只看該作者 1 發表于: 2006-08-04
你為什么不懷疑年代記載錯誤呢

只看該作者 2 發表于: 2006-08-10
胡氏族譜序朱熹
譜古所重也歐蘇作譜之典益著是典也將所以明本源敘尊卑別親疏辨異同家有譜猶國有史也國無史千萬載帝王傳統正閏隆替何從而驗其實家無譜某昭某穆世系本源某派子孫亦何所自而考其真譜者譜其所可知不譜其所未知非我族類雖富貴且不錄同本支雖貧賤何嘗棄歐蘇已矣仕族宗之斯盛典也詎可缺諸吉之廬陵澹庵先生從孫宏父志歐蘇之志法歐蘇之法某亦今日歐蘇者胡氏其先自五季刺史霸公而上沿源求流得姓始由媯滿封陳侯謚曰胡蓋舜之裔也自滿而下承流衍派漢之胡寬胡建三國之胡質胡威晉之胡藩皆嫡系也自建遷安定自藩遷豫章新吳華林則有唐之義陽申州侍郎胡元范工部尚書胡澄咸出華林之后我朝泰山讀書胡翼之衡山著書胡康侯因此考彼同一氣也其武寧金陵吉袁臨江新俞新澤薌城永陽白沙永香功德澹源醴陵南城龍鳳三州新淦象口仁和大眼之胡皆華林之所出薌城出于金陵始于華林也本源歷歷支派詳明子孫蕃盛簪纓綿綿譜詎可以而弗著故宏父據宗支圖斷自霸公為始斯即其所可知者譜既著矣上而本源明尊卑敘示有尊也下而親疏別異同辨示有親也尊尊親親人道立矣人道立而孝敬生胡氏之譜愈有光焉而不墜前聞之望也時維 大宋紹熙甲寅年孟春月望日 新安 朱熹序
[ 此貼被南山在2006-08-10 15:40重新編輯 ]

只看該作者 3 發表于: 2006-08-10
胡氏族譜序文天祥
封建定而姓氏立宗法舉而族譜作以后譜系之所由始也夫譜者所以合宗屬敘長幼而盡親親之義也辟之木也千支萬葉同乎一本辟之水也千流萬派同乎一源人之一身自一世再世而至千萬世同乎一氣茍無譜以系之則長幼失序尊卑相陵慶戚不相加患難不相恤而親親之義亡矣譜其可無作乎予按胡氏之先其得姓始自周封舜后滿于陳謚曰胡公其后子孫遂以謚為姓漢之胡建胡寬自河東徙居安定子孫蕃衍十有九族衣冠華偉散居四方唐開元中瑜瑱玘并舉進士瑜任工部尚書分居金陵城西自南唐公霸刺吉州封廬陵郡開國侯子孫因家焉長子勝號茶園府君居廬陵薌城仲子周國學博士居吉水澹源三子汲徙衡州復居永陽四子潘回金陵其后有徒湖南撫州永豐青州坳頭廬陵西街吉水功德源寧都懷鄉贛縣新田于毋石遷徙不一惟薌城據予鄉上游世稱鉅族公霸傳九世孫澹庵先生以春秋登建炎戊中第仕終資政殿學士時權奸主和誤國公抗疏乞斬忠義之氣至今凜凜使人興起卒謚忠簡其節義丈章后必有史官書之從弟鎬舉靖康榜由新淦尉升湖南參議賜緋魚袋十世泳淮西總干澥江東運判浹承務郎 氵+薦惠州僉判十一世槻榘兵部尚書是皆以忠義顯著取重當世而流光無窮者也其后以薦辟恩封世賞拜爵者不可勝紀胡氏之族可不謂盛乎予忝同鄉欽仰先生之風引頌弗及國學進士壽甫取其舊譜增葺已昭前烈為予求序故為之書而樂道其美傳曰本之大者木必茂源之深者流必長俾胡使之子若孫有能習忠義之分修敦睦之行思所以清其源而培其本則所以光于前而振于后者寧有窮極哉詩曰聿修厥德毋忝祖胡氏之后其勉旃 宋咸淳四年春二月下潮 郡人文天祥序

只看該作者 4 發表于: 2006-08-11
安定胡氏世原
皇宋咸淳八年九月十日吉州文山文天祥。
重印宗譜時已加標點。
只看該作者 5 發表于: 2006-08-19
我們的譜有很大差別
只看該作者 6 發表于: 2008-09-13
shi  shi

只看該作者 7 發表于: 2008-09-21
老序最好是原文照抄,不能加標點,不能改一字,否則意思全變了,無法向后人交代。

只看該作者 8 發表于: 2008-11-30
摘自:胡瓊芬《胡氏世系考略(江西吉安)》
http://www.272009.buzz/bbs/read.php?tid=5393

【八十五世】舜臣,字宗向,生唐穆宗時,唐懿宗咸通(806-820)間為太子中允。生子二,清獻,忠獻。
【八十六世】栝,字開運,生唐文宗時,官蔡州都督,生子黼。
【八十六世】清獻 ,足徵,生唐文宗時,為饒州判官,生子誠(清獻為藩公第24代孫,任饒 州判官。退休后“聞昭隆基址(即先輩藩公開基創業的地方)克拓,顯詩書門第、振仕宦宗風”而復居新吳華林。也就是說時隔四百多年以后重新開發華林胡氏祖居地。清獻公夫人徐氏夢北斗七星入懷而生七子,其子皆以北斗七星而取名)。
【八十六世】忠獻 ,生子赟
【八十七世】誠,字湯老,生唐僖宗時(875年),拜國子監博士,遷侍衛史,生子五,珰、瑜、 瓊、王告、球。
【八十七世】赟,字文美,號質端,于唐懿宗咸通間(861—872)遷湖南醴陵積善鄉牛齒搪。楚王馬殷至醴陵赟從之,累官文苑學士,奉使南唐,李煜嘉其才,擢翰林學士知制誥,后授樞密使。衛國公子四,鄴、權、遇、吉。
【八十八世】鄴,生霸、真、陽。

(按,很多資料和譜中記載:忠獻---霸(字長善行二世居廬陵唐未刺史吉州天性敦厚愛人下士百姓懷之以治行封廬陵群開國侯時南唐失政國勢日蹙開賓八年秋官汴京宋太祖皇帝聞其賢名見授和洲刺史改坊洲刺史歿葬廬陵士名今不可考夫人郝氏先卒于郡治贈廬陵夫人葬吉水仁壽鄉第一都)----勝(勝號茶園墓在直夏街水北茶園是也娶羅氏葬同處馬崗原子三)----雄(葬吉水漚塘娶楊氏葬澆源)----茂(葬古城娶康氏走馬山崗)----湜。此處“忠獻---霸”的記載,有關資料和譜在此上下當有誤)。

【八十七世】赟出使南唐(937年-975年)一段有疑問,一般資料都是說公霸(杲)出使南唐,李煜嘉其才,留他做了廬陵刺史。南山

只看該作者 9 發表于: 2009-05-09
書摘----黃啟昌《胡姓史話》:

但明代解縉《文毅集·*江胡氏族譜序》、王直《抑庵文后集·胡氏族譜序》則有不同說法,認為廬陵胡氏始于金陵(今南京市),后居長沙市。五代馬殷之亂,有兄弟三人胡杲、胡暹、胡昊,因避亂到吉州。胡杲居廬陵值夏,宋資政殿大學士胡銓為其后裔;胡暹居泰和南岡,宋朝奉大夫胡衍為其后裔;胡昊開始居住在泰和禾溪,再遷居黃漕,宋南城縣丞胡箋是其后裔。三族皆繁衍茂盛,且都以文學德義重于當時。廬陵胡氏的后代、明朝學者胡直,也在其撰寫的《胡氏世敘》中持這一說法:“胡氏之先衛國公贇自金陵避地來吉,伯公霸居廬陵,至資政殿學七銓而著;仲公貞、季公陽,居泰和,至屯田員外郎衍,南城縣丞箋而著!

這樣一來,我們大致可以得出如下認識:廬陵胡氏為三國時胡質的后裔,傳至唐末的胡贇,先是居于金陵,后一度遷居長沙,因避戰亂全家遷居吉州。3個兒子胡杲(字公霸)、胡暹(字公貞)、胡昊(字公陽)分居三地,各自發展。梁潛在《廬陵胡氏族譜序》中對廬陵胡氏的發展還作了進一步的敘述。胡盛,又作胡勝,即胡公霸的兒子,因父親仕南唐為吉州刺史,便從居廬陵薌城,并占籍于此。其子孫數傳之后,隨著北宋政局的穩定和社會經濟的發展,繁衍不衰,丁口日甚。北宋時便已出現析家、遷居他地而各自發展的趨勢,以尋求更大的家族生存空間。有胡觀,徙縣邑灘下廈米,其一子又遷居儒林鄉上頭山、胡家蒼;有胡杞,先是遷居南半,后遷南城,成為健胡之祖。

到兩宋之交,胡公霸的值夏之胡出了一個了不起的的杰出人物。他就是南宋著名的文學家、政論家胡銓,以力主抗金復仇,反對妥協投降,上疏乞斬奸相秦檜而名動一時,結果被貶瓊州(今海南),受盡折磨,但其忠義剛直之氣卻名揚天下。胡銓官至資政殿學士,死后謚忠簡。

胡銓的曾祖父胡璉,為胡公霸的曾孫。祖父胡愷,父親胡載,生母曾氏。從曾祖到父親,胡氏三代不仕,而以耕讀為業。胡載曾經參加過科舉考試,但一試不中就棄而歸農了。自胡銓開始,胡氏大振,其子孫多以忠義自勉,并逐漸成為世家大族。胡銓以后,其族人或仕于朝廷,或教于鄉里,或以詩文自娛,或力耕自給。當時廬陵胡氏與南宋的一些名家如張拭、李光、楊萬里、周必大等人都有較多的交往,因而在這些名人的筆下或多或少能找到胡氏家族的影子。周必大于南宋慶元元年(公元1195年)為廬陵胡氏裔孫胡昌齡寫的墓志銘中寫道:“江西多名士,吉(州)為冠。自古言之,廬陵胡氏為大族!逼渥逶诳婆e業上相繼承遞,“秋榜殆無虛榜,它姓莫敢爭衡”,尤其是胡銓,“益宏厥家”。

胡銓有兄弟多人。兄胡鑄,自幼讀書力學,師從名儒蕭楚。曾與胡銓一起在鄉里洞巖筑精舍,自號蓬山居士。鑄子胡浦,字幾道,居家以孝友聞名鄉里。南宋乾道九年以叔父胡銓的恩蔭授迪功郎,監潭州衡山縣戶部贍軍酒庫,病故于任所。胡銓的堂弟胡鍔,字廉夫;從弟胡鎬,字從周,紹興十五年進士及第,歷任新淦縣尉、靖州判官、贛縣縣丞、大理寺主簿等,后出任荊湖南路參議官。胡銓有5個兒子:胡泳、胡澥、胡浹、胡(三點水+薦)、胡沖。胡沖早夭。胡浹、胡(三點水+薦)官承務郎。長子胡泳,字季水,小字蘇郎(取過姑蘇而生之意)。6歲時隨父親貶謫新州,記憶力過人,能背誦《春秋》,詩人陳元忠目之為春秋生。后胡銓被流放到瓊州,他又隨父渡海到貶所,為被貶放瓊州的名臣李光所看重,把孫女許配給他為妻。胡銓在海島聚徒授業,胡泳也受到熏陶。奸臣秦檜死后,胡銓的冤案得以平反昭雪,全家返回內地。紹興三十一年(公元1161年),胡泳回到廬陵故里。孝宗隆興初因奏薦為右承務郎,后調淮西江東總領。次子胡澥,號伯圖,以父蔭入官,為承務郎,監南岳廟,轉任奉議郎,為沿海制置司干辦公事。大詩人楊萬里稱他修潔博習,能世其家。

胡銓的孫子有10余人。胡槻,胡永長子、胡銓長孫,宋寧宗嘉定十二年以右文殿修撰經略安撫使知靜江,在任4年,有政績。胡榘,字仲方,胡泳次子。曾任樞密院編修官,累官至工部、兵部尚書,出知福州。寶慶二年,被任命為煥章閣學士、知慶元府兼沿海制置使,以龍圖閣直學士致仕。其他孫子有胡代、胡桯、胡杋、胡楛、胡梃、胡3*、胡機、胡校、胡價、胡構、胡樺、胡檖、胡椅等。

在胡銓家族中,他的叔祖父胡諒一派也較為顯赫。胡諒有2個兒子:胡登臣、胡方中。登臣字正平,在其家族同輩中排行第十九,故胡銓稱呼他為十九叔。登臣從學于宋代著名學者劉龠門下,后來因生病和父母親去世,便歸家閑居,把教子力學作為自己的追求,而不去參加科舉。兒子胡汾,字兼美,3歲喪母。以孝順繼母而為時人稱道。宋徽宗重和元年(公元11 18年),釋褐授臨江軍刑曹,有循吏之稱。在任澧州教授期間,大力發展學校,使原本只有十多個生員的澧州學宮,成為四方求學者輻湊、聞名遠近的地方。后任靖州通判,轉官秩為奉議郎。他采取安民政策,使靖州邊境安寧,百姓安居樂業。紹興二十一年(公元1151年)去世,終年70歲。著有《書解》、《文集》共80卷。有4子,次子胡昌時曾考中進士,季子胡昌言,官右迪功郎、澧州石門縣主簿。

胡方中為鄉貢進士,娶歐陽氏,生有2子,即胡宗左、胡仔。胡仔字承之,為胡銓族兄。為人坦誠,好善嫉惡,不阿權貴。子胡昌齡,字彥長,曾師從蕭楚學習《春秋》。乾道五年(公元1169年)以特奏名進宮靜州司戶,為政廉潔,受到帥守張拭的賞識。胡宗左有子胡箕,字南斗。年少時便卓爾不群,學貫經史,尤精于《春秋》之學。為文有神,下筆往往數千言,文思如泉涌,曾任迪功郎監南岳廟。著有《春秋三傳會例》30卷。

此外,胡銓還有兩位侄子胡季懷、胡之武以文學聞于當時。胡季懷,年幼而孤,但能發奮苦讀,學業有成,著述十分豐富,有《訓子書》(號《明儒方》)、《左氏類編》、《周官類編》、《春秋類例》、《詩集》、《文集》等。胡公武,字莫彥,約生活在南宋高宗、孝宗時期,13歲時即成為《春秋》弟子員,成績名列前茅。他嗜好文學,尤其擅長作詩,晚號學林居士。著有《論語集解》。

宋以后,胡銓的子孫不斷繁衍遷徙,散居四方。五世孫胡存與,元初為吉水州判,遂家居吉水東門,自辟一房,稱吉水東門胡氏。湖南汝城縣三塘胡氏,始遷祖胡國仕,為胡銓的十世孫。先是宋朝末年,胡銓的七世孫胡深齋,從吉安薌城徙居郴州漚東草塘。深齋傳3世至胡國仕,再遷居桂陽匯頭湖上宅。國仕又3傳至覲玉。覲玉有6子,除第3子早夭外,其余5子各為支派,散居邑內各地。胡關一郎徙三塘,關二郎徙石泉,關四郎徙秀溪,關五郎徙獎溪,關六郎徙星岸。從宋末至民國600余年中,胡氏共傳34世,丁口達5000余人,為汝城大族。明清及民國,三塘胡氏家族涌現出了不少人才,明代有舉人胡源、胡廷芳,有拔貢和歲貢生胡孔易、胡元蒿、胡仕通等。官至教諭、訓導一級的有胡天秩、胡滿清、胡友文、胡孔相等,擔任過知府、府知事一級官職的有胡塏、胡璇。清代比明代更盛,至民國,則出了不少軍事、科技人才,如有中將軍官胡風璋,少將軍官胡湘,有畢業于日本大學的胡昭林,北京大學的胡昭洛,法國政法大學的胡宗騰。三塘胡氏家族是一個耕讀、仕宦相結合的典型。
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